Thales Group CEO'su Patrice Caine, sadece dünyanın en büyük savunma şirketlerinden biri olan Thales Group'un başkanı ve genel müdürü değil. Aynı zamanda Avrupa'nın savunma sektöründe bağımsız olmak için daha fazla şey yapabilmesi ve yapması gerektiği zihniyetine sahip Fransız ve Avrupa ekosisteminin somutlaşmış hali.
Medyaya nadiren konuştuğu için özel ve ender bir röportajda To Vima'ya konuşan Caine, Avrupa'nın savunma alanında geçmişinden "özgürleşmesini" engelleyen tek şeyin siyasi irade olduğunu söyledi. Kıtanın savunma tedarikinde küresel bir oyuncu olmaya ve ABD'ye bağımlı olduğu alanlardaki açığı kapatmaya yetecek teknolojik ve mali güvencelere sahip olduğu görüşünü paylaştı.
Beyefendi Caine, Avrupa'nın savunma için ihtiyaç duyduğu her şeyi zaten üretebileceğini söylediniz. Bağımsızlık için hangi alanlara odaklanmak gerekiyor?
"Bu öncelikle her ülkenin ayrı ayrı alacağı siyasi bir karardır. Savunma ulusal, Avrupa değil bir yetkiye sahiptir. Avrupa ülkelerinin ya da şirketlerinin ABD'ninkilerle boy ölçüşecek herhangi bir savunma sistemi tedarik edemeyeceği argümanı bir yalandır. Politik olarak ön gerekçeli bir argüman olabilir ama gerçek değildir. Avrupa'da savaş uçakları, helikopterler, denizaltılar, savaş gemileri, muharebe tankları üretebilecek bilgi ve yeteneğe sahip şirketler zaten var. Avrupa'nın sahip olmadığı çok çok az yetenek var. Ancak bize sorulursa bunları sağlayacak teknolojik know-how'a sahibiz."
Bunun bir örneği ne olabilir?
"Kıtalararası balistik füzelerin tespiti için erken uyarı. Bu anda Avrupa'nın, Fransa'nın da dahil olduğu, böyle bir sistemi yok. ABD'nin yeteneklerine güveniyoruz. Kıtalararası balistik füzelerin fırlatılmasını tespit etmenin iki yolu var: yer tabanlı radarlar ya da uzay platformları. Bu iki yetenek söz konusu olduğunda -ve burada Thales adına konuşuyorum, tüm Avrupa sanayisi adına değil- bunu yapacak beceri ve teknolojiye sahibiz."
Her ikisi için de mi?
"Evet. Birincisi, birkaç bin kilometre ötesini 'görebilen' yer tabanlı radarlar için yıllardır Fransız Savunma Bakanlığı tarafından finanse edilen çalışmalar yürütüyoruz ve ne yapmamız gerektiğini tam olarak biliyoruz. Bu sadece öncelikler ve finansman meselesi. İkincisi, kızılötesi teknolojiye dayalı uzay tabanlı erken uyarı kabiliyeti için. Kızılötesi teknoloji, hava tahmin uydularında geliştirilip kullanılan teknolojiyle aynı. Dolayısıyla bizde var. Ve tekrar ediyorum, bu teknolojiye ya da beceriye sahip olup olmadığımız meselesi değil, para meselesi. Avrupa'daki birkaç ülke bu teknolojiyi ortak kullanmak ve finanse etmek isterse, Avrupa bu alanda bağımsız olabilir."
O halde bu Avrupa için bir numaralı öncelik mi olmalı?
"Bu, Avrupa ülkelerinde şüphesiz eksik olan bir kabiliyettir. İkinci öncelik süpersonik füzelerdir. Avrupa ülkelerinin bunlar yok. Bu arada Fransa, Almanya ve Birleşik Krallık'ın bunlar üzerinde çalışmak için bir karar aldığı da bir tesadüf değil. Bu, Avrupa'nın gerçekten ABD'ye yönelmeksizin özerk hareket edebilecek beceri ve yeteneğe sahip olduğuna inandığını gösteriyor. Ve ABD bu tür füzeleri ihraç etmeye razı olur muydu? Belki evet, belki hayır."
Konumunuz Fransız Cumhurbaşkanı Emmanuel Macron'un söylediklerini yansıtıyor.
"Evet, 2017'den beri Cumhurbaşkanı Macron'un söylediğiyle tutarlı. Yunanistan'daki ve İskandinavya'daki diğer ülkelerdeki liderler de dahil olmak üzere giderek daha fazla Avrupa lideri aynı şeyi düşünüyor. Örneğin Danimarka, Fransa ve İtalya'dan SAMP/T hava savunma sistemini satın alıyor. Avrupa ülkeleri gerçekten zihniyetlerini değiştirmeye başladı ve 'kaderimizin kontrolünü ele almalıyız' demeye başladı."
Bunu savunma sanayiindeki meslektaşlarınızla konuştunuz mu?
"Elbette! Bu şekilde düşünen tek kişi benim olmadığına inanmıyorum. Leonardo ya da Airbus'ın genel müdürüyle konuşursanız benzer yanıtları alırsınız diye düşünüyorum. Ve önemli olan bir şeyi daha eklememe izin verin: bu anti-Amerikan bir tavır oluşturmaz. Tam tersi! Thales'in ABD'de 4.000-5.000 çalışanı var ve ABD Savunma Bakanlığı da dahil olmak üzere birçok Amerikan müşterisi için iş üretiyoruz. Thales olarak çok uluslu stratejik bir yaklaşım izliyoruz: Avrupa ülkelerine hizmet ederken bunu Avrupa içinde, Avrupa yetenekleriyle yapmayı amaçlıyoruz. Bu, ABD ile iş birliğini ya da onların desteğini dışlamaz, onlar müttefiklerimizdir."
ABD Avrupa'dan böyle yetenekler edinmesini istedi. Esasen talep etti.
"Avrupa'nın kaderini kendi eline alması için ABD'den Avrupa'ya açık bir talep olduğunu hatırlatmanız doğru. Yani para yatırmak, geliştirmek ve böyle sistemleri satın almak, NATO'ya -ki gerçekte ABD'ye- güvenmek yerine. Amerikan talebinin belki tek dezavantajı, Avrupa'nın Amerikan sistemleri almaya devam etmesini istemeleridir. Bu dolaylı olarak ifade edildi, ama her halükarda bu, kaderinizi kendi elinize alma fikriyle tam olarak tutarlı değil. Ancak Amerikalıların Avrupa'nın kendi güvenliğini kendisi ödemesi talebi meşrudur. Bunu tartışamam."
Hatta ABD söylememiş olsaydı bile...
"Spontane olarak yapmalıydık. Doğru! Ama şimdi Amerikalılar bizi teşvik ediyor. Öyleyse yapalım! Yeterli mali kaynakları seferber edelim. Mühendislerimiz var, becerilerimiz var, neredeyse tüm alanlarda, yüzde 99 oranında teknolojilerimiz var. Geçmişimizden özgürleşmek için sadece siyasi iradeye ihtiyaç var."
Genel bağlamda Yunanistan ile Fransa arasındaki stratejik ilişkiyi nasıl tanımlarsınız? Stratejik düzeyde hiç olmadığı kadar yakınlaştılar.
"Birincisi, ben de aynısını gözlemliyorum. Fransa ile Yunanistan arasındaki stratejik ilişki bugün olduğu kadar yakın hiç olmadı. Bunun her iki ülke için de mükemmel olduğunu düşünüyorum. İkincisi, bu Fransa'nın Yunanistan'la Rafale, FDI ve diğerleri gibi kilit sistemleri paylaşmasıyla yansıyor. İki ülke aynı araçları paylaştığında bu stratejik iş birliğini kolaylaştıran bir faktördür. Belki bu aynı zamanda kişilik meselesidir, ikili bir ilişkinin insani yönünü göz ardı edemeyiz ve sonuçta iki ülke hakkında olsa da ilişki bireyler tarafından da belirlenir. Son olarak, Yunan ve Fransız sanayileri ne kadar birbirine bağlı olursa bu ilişki o kadar güçlü ve sürdürülebilir olur, yani bu ilişki şu anda mükemmel olan Yunan başbakanı ile Fransız cumhurbaşkanı arasındaki ilişkiye bağlı kalmaz, özerk olarak genişler."
